Мучает меня вопрос один...


Линейный оператор k n-мерного вещественного пространства задан матрицей A в стандартном базисе e1,...,eN. Как найти все подпространства, инвариантные относительно оператора k?

@темы: Линейная алгебра, Линейные преобразования

Комментарии
23.12.2008 в 02:50

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Искать собственные значения и собственные подпространства, по-видимому.

n, N - ?
23.12.2008 в 02:58

Уже полгода мучает...
Чего так долго?
23.12.2008 в 03:05

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Trotil
откуда ты знаешь, что полгода?
23.12.2008 в 03:05

Того, что ответ я так и не получил... Там еще переформулировать можно: все ли инвариантные подпространства можно описать собственными векторами?
23.12.2008 в 03:13

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
А в книгах искать не пробовал?
есть ведь хорошие пособия
Мы ведь не панацея, мы тут задыхаемся..

Ты вот приходишь, покритикуешь, и ждешь, когда тебе ответят.
А мне некогда даже подумать об этом, потому что с шести часов вечера здесь сижу с перерывом на час.

так что ты мальчик умный, постарайся сам найти ответ на вопрос.
23.12.2008 в 03:21

откуда ты знаешь, что полгода?

Да я помню этот вопрос...

Мы ведь не панацея, мы тут задыхаемся..
А мне некогда даже подумать об этом, потому что с шести часов вечера здесь сижу с перерывом на час.

Жалоба обоснована, когда ситуация безвыходная. А когда есть выбор... Тогда человек сам виноват.
23.12.2008 в 03:33

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
А я что-то не помню.


Ну да.. у меня, конечно, есть выбор - плюнуть и уйти. Но завтра будут опять вопросы, поэтому я хочу сегодняшние разгрести.
Я же вижу, где меня смогут подменить, а где нет.
Вот и сижу..
А плюнуть и пусть они как хотят - я не могу. Они ждут.. Это же люди.
Когда совсем свалюсь - тогда да, останетесь без меня.
23.12.2008 в 03:37

А я что-то не помню.

Это на мехмате было, весной.

Когда совсем свалюсь

Вот мы и не хотим, чтобы ты совсем свалилась по определенным причинам в той ситуации, когда этого можно избежать..
23.12.2008 в 03:39

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
malykh89
Мальцев стр.136-149
может быть поможет (закачать со стр Литература по линейной алгебре)
форум dxdy
23.12.2008 в 03:39

Они ждут.. Это же люди.

85% вопросов в сообществе вполне решаются самостоятельно, было бы желание или интерес.
23.12.2008 в 03:42

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Значит, на мехмате он уже был.
А что там не помогли что ли? там люди посерьезнее...
23.12.2008 в 03:45

Ну вот, что там написали: dxdy.ru/topic13417-all.html
23.12.2008 в 03:48

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Trotil
Ну вот с чем я сейчас сидела?..
Исследование функций, заданных параметрически
Человек не знает.
И я не знаю.
И как оно решится само собой???
И никого в теме больше нет и не будет.
А завтра пост сползет вниз.
Пришлось читать, вроде я поняла как...

С производной сложной функции.
Я же начала курировать -человек делает, делает с ошибками. Ведь надо проверить и объяснить

Вы вон - формулы в зубы и пошел..
Ну хоть один пример человечески, чтобы человек понял

Это ведь довольно сложно первый раз всегда бывает - дифференцировать сложную функцию
Одно дело, когда человек наглеж устраивает и десять задач выкладывает, а другое - когда просит одну функцию объяснить.

Объяснили бы вы, мне не пришлось бы там сидеть.

Ладно, ничего, как-нибудь

Спать вот совсем перестала только.
дело дрянь
23.12.2008 в 03:54

Исследование функций, заданных параметрически

Это как раз входит в те 15%, что я оставил.

Я же начала курировать -человек делает, делает с ошибками.

Просто потому, что нет опыта отработки в примитивных сложных функциях. Например, в таких, что sin(x^2), sqrt(x+ln(x)) и т.д. Они сразу решают типовой расчет с трехэтажными формулами - естественно, что ошибка на ошибке.

Это ведь довольно сложно первый раз всегда бывает - дифференцировать сложную функцию
Вот и я про то.
Человек хочет невозможного.
Делает в первый раз, а уже сразу лезет в трехэтажные выражения.

Ну хоть один пример человечески, чтобы человек понял

А что - учебники с разбором примеров уже отменили?
Есть проблема - ну не любит народ учебники читать и вникать в теорию. Скажи, это уважительная причина?
23.12.2008 в 03:56

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Спасибо за ссылку
ну да. у мальцева приблизительно о том же
сначала собственные значения, потом жорданова форма.
написано, что если матрица порядка n имеет n различных собственных значений, то всего 2^n инвариантных подпространств, включая нулевое и само пространство
23.12.2008 в 04:03

написано, что если матрица порядка n имеет n различных собственных значений, то всего 2^n инвариантных подпространств, включая нулевое и само пространство

Ага, спасибо. На самом деле похоже на правду.

Там еще переформулировать можно: все ли инвариантные подпространства можно описать собственными векторами?

Может быть попробовать доказать, что если есть подпространство инвариантно л/о А, то в нем обязательно существует собственный вектор.
23.12.2008 в 04:11

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Может быть попробовать доказать, что есть подпространство инвариантно л/о А, то в нем обязательно существует собственный вектор.
Это неверно
И на мехмате об этом говорили. Есть преобразования вообще не имеющие собственных векторов
(правда, смотря над каким пространством рассматривать- над каким полем)
23.12.2008 в 04:21

Есть преобразования вообще не имеющие собственных векторов

Там пример "Собственных чисел может и не быть, как впрочем, и инвариантных подпространств."

Еще там говорится про нечетную размерность.
Это ведь эквивалентно тому, что характеристический многочлен всегда будет иметь корень и хотя бы один собственный вектор.
23.12.2008 в 04:27

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Ну да.
Если матрица имеет нечетный порядок. то ее характеристический многочлен нечетной степени и имеет по кр. мере один действительный корень, то есть одно собственное число есть
Если рассматривается комплексное пространство (т.е. над полем С), то тогда корней - собственных значений будет столько, какова степень многочлена (каков порядок матрицы), но они могут быть кратными. Да и для одного числа может быть базис из одного вектора, для другоо из нескольких векторов.
То есть в общем виде - кто его знает.
Конкретная задача, конечно решаема.
23.12.2008 в 04:29

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Один собственный вектор дает целое собственное (одновременно инвариантное) подпространство, натянутое на него (правда все векторы этого пространства будут его же и порождать)
08.02.2009 в 04:31

здравствуйте всем, я скачал мальцева, но он не открывается ((( помогите пожалуйста
08.02.2009 в 09:28

А чем открываете?
01.03.2013 в 05:53

Владелец дневника видит IP-адреса пользователей, оставивших комментарии!