18:59

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, существует ли функция, которая является не дифференцируемой на всей числовой оси? Если да, то приведите, пожалуйста пример. Крайний срок-сегодня. Заранее большое спасибо! :)

@темы: Производная, Исследование функций

Комментарии
18.11.2007 в 19:12

Самый опасный хищник в мире
литтл
Я нашёл на одном форуме ответ:
irodov.nm.ru/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=...
18.11.2007 в 19:15

Dieter Zerium спасибо, но там такой пример: f(x)= sum_(n=0)^oo g(4^n*x)/4^n,
где g(x)=x, xЄ[0,1/2];
g(x)=1-x, xЄ[1/2,1];
ничего не понятно, может существует более простой пример?
18.11.2007 в 19:18

Самый опасный хищник в мире
литтл
вряд ли. Среди простых функций недифференцируемых нет.
18.11.2007 в 19:32

Самый опасный хищник в мире
18.11.2007 в 19:33

Dieter Zerium большое человеческое спасибо! :) :) ;)
18.11.2007 в 19:36

Леди-сапожник
первая функция на картинке не принадлжит ко всей числовой оси, там икс весьма ограничен
18.11.2007 в 19:44

Самый опасный хищник в мире
Solovei
Да, точно! Спасибо за замечание!
Я даже не стал вдумываться, почему эта функция недеффиринцируема, просто нашёл ответ)

18.11.2007 в 19:45

Solovei а Вы случайно не можете привест более простой пример? Я слышала про функцию Дирихле, не могли бы Вы что-нибудь о ней рассказать?
18.11.2007 в 19:48

Леди-сапожник
Кстати, верно, эта функция вам подходит.
Она равна 1, если аргумент рационален, и равна нулю, если он иррационален. Соответственно изобразить ее на графике проблематично)
18.11.2007 в 19:53

Самый опасный хищник в мире
литтл
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%BA%...

Solovei
А почему нельзя взять производную, скажем, в точке x=1 (или при любом другом рациональном x)?
Функция равна 1, производная от 1 равна 0. или так нельзя?)
18.11.2007 в 19:57

Действительно, почему при 1 она не дифференцируема?
18.11.2007 в 20:00

Леди-сапожник
Dieter Zerium логично
надо проконсультироваться
18.11.2007 в 20:05

Самый опасный хищник в мире
Solovei
Там как раз предела не существет.
А если ещё ввести в рассмотрение обобщённые фукции, то и ото всех скачков можно получить производные (правда, сомневаюсь, что для второго рода тоже удастся, но для первого точно - дельта-функции)
18.11.2007 в 22:10

На плечах гигантов, на спинах электронов
Solovei, Dieter Zerium, литтл
в той же Википедии можно посмотреть на точное определение дифференцируемой функции.

Ну, или просто определение производной достаточно вспомнить )))
Нам для каждой точки нужна еще и маленькая непрерывная окрестность, а ее у функции Дирихле нету. А разрывы все второго рода.

18.11.2007 в 22:25

Самый опасный хищник в мире
Дилетант
ясно)))
спасибо!

18.11.2007 в 23:06

На плечах гигантов, на спинах электронов
Dieter Zerium :-D
да не за что )))
хорошая вещь склероз )) я всё забыла, чем я уже сто лет не пользовалась, — теперь приходится читать определения ))

литтл :)
18.11.2007 в 23:18

Самый опасный хищник в мире
Дилетант
А я комбинаторику сегодня повторил))
Собственно, я поэтому и помогаю ещё тут, чтобы не забыть ничего, узнать что-то новое, потренировать мозг. Да ещё и пользу принести кому-то (конечно, это самое главное)!
19.11.2007 в 00:51

Мечты слабых - бегство от действительности, мечты же сильных формируют действительность.
дирихле))
по сабжу, приращение ф-ии справа не есть приращение ф-ии слева при бесконечном малом приращение аргумента.
ну а вообще модуль икс не дифф.на всей числовой оси)) он дифф.везде, кр.0
19.11.2007 в 01:02

Самый опасный хищник в мире
Renaissance_Art
А чем это ноль такой особенный тут?
Что, 0+/-б.м. - это рациональне число?