Найдите все a, при каждом из к-рых система

1-sqrt(|1-x|) = sqrt(7|y|)
49y^2 + x^2 +4a =2x-1

имеет ровно 4 различных решения.

Попытался заменив sqrt(7|y|) на 49y^2 решить ур-ние относительно x,не пполучилось. Подскажите, пожалуйста, с чего начать.

@темы: Задачи с параметром, ЕГЭ

Комментарии
30.01.2010 в 13:56

Ни о чем не нужно говорить, ничему не следует учить, и печальна так и хороша темная звериная душа.
второе уравнение можно переписать:
49y^2 + (x-1)^2 + 4a = 0

заменив выражения в первом уравнении на m и n, получаем:
m + n = 1
m^4 + n^4 + 4a = 0
нам нужно, чтобы эта система имела ? решений
30.01.2010 в 14:07

ege-trener.ru
к.черный, красиво!
А я таким же образом пришла к уравнению с одной переменной
(n-1)4+n4=-4a
И довольно безнадёжно на него смотрю :)
Система лучше! Она же симметрическая. Может, что-нибудь и получится.
30.01.2010 в 14:16

Ни о чем не нужно говорить, ничему не следует учить, и печальна так и хороша темная звериная душа.
а я вот что-то приуныла...
(Я поначалу ошиблась и второе уравнение квадратное получила (вот красота была бы!) )
Я так понимаю, что нам нужно, чтобы система (или уравнение) имела единственное положительное решение
30.01.2010 в 14:31

ege-trener.ru
Пока тоже встала.
Пришла к уравнению
2t2-4t+1=-4a,
где t=mn
30.01.2010 в 14:45

Ни о чем не нужно говорить, ничему не следует учить, и печальна так и хороша темная звериная душа.
может так:
2(t - 1)^2 = 1 - 4a
нам же нужно единственное решение, тогда 1 - 4а = 0

30.01.2010 в 14:55

"В любой науке столько истины, сколько в ней математики." Э.Кант
А может графически?
30.01.2010 в 15:22

Ни о чем не нужно говорить, ничему не следует учить, и печальна так и хороша темная звериная душа.
а графически получается так:
график уравнения x^4+y^4 = p некая симметричная кривая, похожая на квадрат со скругленными углами.
Единственное решение - это случай касания прямой x+y=1 с правым верхним "углом". Причем в силу симметричности х = 1/2 и у = 1/2.
Тогда а = -1/32
30.01.2010 в 15:26

"В любой науке столько истины, сколько в ней математики." Э.Кант
И это единственный вариант, только у меня а другое получилось, сейчас перерешаю)
30.01.2010 в 15:33

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Я так понимаю, что нам нужно, чтобы система имела единственное положительное решение
я пока не вдумывалась, но если нужно это, то обычно тут проводятся такие рассуждения
Система симметрическая, поэтому если пара (m,n) является решением, то и пара (n,m) является решением. Поэтому единственное решение может быть только при тех а, при которых m=n
подставляем m=n, находим а и обязательно проверяем, что при этом а действительно решение единственное.
30.01.2010 в 15:37

ege-trener.ru
:) Пыталась ещё параболы складывать, получив первое уравнение с одной переменной (n-1)4+n4=-4a
Но получившуюся тоже параболу недоанализировала :)

Как-то всё же непросто всё получается... Даже квадрат к.черный нетривиален))
Или на очень продвинутых ребят рассчитано, или что-то мы не видим.

Robot, да-да! Именно что-то в этом духе, точно!
30.01.2010 в 15:46

"В любой науке столько истины, сколько в ней математики." Э.Кант
Даже квадрат к.черный нетривиален))
Почему? Примерный вид графика понятен, а т.к. m+n=1, то получаем как раз то, что написала Robot
m=n
30.01.2010 в 15:47

Ни о чем не нужно говорить, ничему не следует учить, и печальна так и хороша темная звериная душа.
у меня были "черновые" мысли, для домашнего использования.
Равенство m и n - Robot, да-да! Именно что-то в этом духе, точно!

Ну ведь точно, что пара положительных m и n даст четыре решения исходной системы?
30.01.2010 в 15:50

"В любой науке столько истины, сколько в ней математики." Э.Кант
Ну ведь точно, что пара положительных m и n даст четыре решения исходной системы?
А не два?
30.01.2010 в 15:51

Ни о чем не нужно говорить, ничему не следует учить, и печальна так и хороша темная звериная душа.
а кстати, девочки, где наш топикстартер?
shtikmas , расскажите, что за книга? я такой еще не видела
30.01.2010 в 15:53

ege-trener.ru
к.черный, кажется, четыре...
La Balance, примерный вид графика не всем понятен))) Поэтому и говорю, что непросто.
30.01.2010 в 15:55

Ни о чем не нужно говорить, ничему не следует учить, и печальна так и хороша темная звериная душа.
sqrt(|1-x|) = 1/2
sqrt(7|y|) = 1/2

x = 5/4, x=3/4
y=1/28, y = -1/28
четыре точки
30.01.2010 в 15:56

"В любой науке столько истины, сколько в ней математики." Э.Кант
Егэ-тренер почему четыре, у меня два получается( , все понятно
30.01.2010 в 16:03

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Вроде книга Сергеева И., мне обещали оставить, если появится. Тогда она и здесь появится.
30.01.2010 в 19:54

прошу прощения за долгое отсутствие. Книга Панферова и Сергеева, ФИПИ, изд. Интеллект-Центр
30.01.2010 в 19:59

А если рассмотреть функцию у=(n-1)4+n4+4a, ее производная равна 0 в точке 1/2-точка минимума,.Уравнение будет иметь 2 корня, если У(1/2)<0.
a<-1/32
30.01.2010 в 20:31

"В любой науке столько истины, сколько в ней математики." Э.Кант
Robot пойду завтра искать эту книжку, если найду отсканирую))
30.01.2010 в 21:25

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
30.01.2010 в 23:54

a=-1/32, easy problem with easy proof.
31.01.2010 в 00:17

Белый и пушистый (иногда)
Гость В старой книге Сивашинского И.Х. "Неравенства" эта задача решена (№7)
31.01.2010 в 00:21

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Я не поняла, у нас точно такое же решение.
pay.diary.ru/~eek/p94513880.htm?from=last&discu...
Гость, или вы не вчитывались?
31.01.2010 в 00:27

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Кстати, решение на учеба.про не завершено
Дело в том, что когда мы ищем а из условия m=n, то мы ищем все те а, при которых решением системы является пара (m,m)
Но помимо нее могут существовать и другие решения.
Поэтому после нахождения а=-1/32 надо ОБЯЗАТЕЛЬНО подставить а в симметрическую систему и доказать, что при этом решение действительно единственно
(в любом пособии, где рассматриваются задачи на симметрические системы с требованием единственности решения, это обязательное требование)
31.01.2010 в 00:43

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Якир, Горнштейн

(кстати, и Ткачук много занимался необходимыми и достаточными условиями)

VEk
Я что-то не нашла у Сивашинского (неравенства в задачах?)
В каком разделе?
31.01.2010 в 00:47

Белый и пушистый (иногда)
Robot Глава 1 зад. 7 вверху на странице 6 (изд-во Наука, М., 1967г). Естественно, там рассматриваются неравенства: доказать, что при a+b>=1 получаем a^4+b^4>=1/8