помогите пожалуйста с интегралом arctgxdx/(sqrt(1-x))
читать дальше

@темы: Интегралы

Комментарии
31.03.2010 в 23:12

Всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще. А. Энштейн
ещё раз по частям
31.03.2010 в 23:18

u = sqrt(1-x); du = -dx/(2sqrt(1-x))
dv = dx/(1+x^2); v = arctgx
31.03.2010 в 23:21

Всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще. А. Энштейн
ой, что-то я не доглядел, что там сокращается, щас
31.03.2010 в 23:29

Всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще. А. Энштейн
Вы уверены в условии? Он плохо берётся, с комплдексными числами разве что
31.03.2010 в 23:29

не пойму где там сокращается
31.03.2010 в 23:32

Вы уверены в условии? Он плохо берётся, с комплдексными числами разве что
именно такой интеграл написан в задании. комплексные числа и интегралы, такие методы решения я ещё не слышал
31.03.2010 в 23:33

Всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще. А. Энштейн
ну что же, очень печально.
я подумаю ещё, но не обещаю
31.03.2010 в 23:37

ну что же, очень печально.
про комплексные числа я знаю, а вот как с ними решать интегралы я не знаю
я подумаю ещё, но не обещаю
хорошо, заранее спасибо
31.03.2010 в 23:37

Всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще. А. Энштейн
Вот так вот он берётся.
И первый шаг, как и у вас, ноо, не уверен, знаете ли вы это
www.wolframalpha.com/input/?i=int+arctg%28x%29d...
31.03.2010 в 23:51

И первый шаг, как и у вас, ноо, не уверен, знаете ли вы это
явно, я этого не знаю.
неужели других методов нет для решения данного интеграла?
31.03.2010 в 23:54

Всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще. А. Энштейн
Ну, это вовсе неудивительно, интегралы забавная штука. Завтра подумаю, но, как мне кажется, он решается только так..
31.03.2010 в 23:59

Завтра подумаю, но, как мне кажется, он решается только так..
хорошо, заранее спасибо)
01.04.2010 в 11:16

А разве нельзя сделать без выхода в комплексную область? Интеграл с радикалом - стандартная замена радикала на t. В знаменателе получается биквадратный многочлен. С нахождением (комплексных) корней проблем нет. Объединяем сопряженные корни и раскладываем знаменатель на два квадратных трехчлена. Коэффициенты у них, наверно, будут с иррациональностями, но они будут действительными. Потом раскладываем на простейшие, числители будут вида At+B. Дальше выделяем в знаменателе полный квадрат ил интегрируем. Конечно, это большая писанина, но принципиальных трудностей я здесь что-то не увидел.

Вольфрам применяет машинные алгоритмы и, возможно, для него проще сделать через комплексные числа. Причем, если нажать Show steps, то видно, что при разложении знаменателя он два корня объединил, а два корня оставил как есть. Но объединял он не с той целью, чтобы получились действительные коэффициенты, а чтобы в числителе после окончательного разложения был не линейный многочлен от t, а константа.



А если бы он сгруппировал корни по-другому, то получилось бы действительное разложение.
01.04.2010 в 11:20

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
Alidoro
О, да! Аватар!
1 апреля!
А я и забыла!
01.04.2010 в 11:33

Всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще. А. Энштейн
Alidoro ну так с комплексными всё равно ведь. Я похожим образом брал.
01.04.2010 в 12:11

Я попробовал с помощью Вольфрама. Что-то так получается:
(1-u^2)+1 = (u^2 + sqrt(2(1+sqrt(2)))u+sqrt(2)) * (u^2-sqrt(2(1+sqrt(2)))u+sqrt(2))
Сложно конечно, но всё действительно.
Возможно ошибся где. Но сейчас времени нет, мне надо уезжать.
01.04.2010 в 12:13

Всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще. А. Энштейн
Меня пугает мистер Бин
01.04.2010 в 12:16

Я одна, но всё же я есть. Я не могу сделать всё, но всё же могу сделать что-то. И я не откажусь сделать то немногое, что могу (c)
_ТошА_
Это на один день)))
01.04.2010 в 17:30

а без комплексных можно как-то решить?
01.04.2010 в 17:40

Всё должно быть сделано настолько простым, насколько это возможно, но не проще. А. Энштейн
Читайте, что написал Alidoro
01.04.2010 в 17:56

Давайте я сейчас аккуратно разложу знаменатель. Проверить разложение можно будет без знания комплексных чисел.



А теперь нужно раскладывать на простейшие дроби. Обозначьте многоэтажный радикал какой-нибудь буквой, чтоб сократить писанину, и применяйте метод неопределенных коэффициентов.

Не факт, что не существует какого-нибудь остроумного решения еще на этапе исходного интеграла. Но раз такое решение не найдено, то приходится идти таким сложным путем.
01.04.2010 в 17:58

спасибо всем, попробую решать как написал Alidoro
01.04.2010 в 17:59

Давайте я сейчас аккуратно разложу знаменатель. Проверить разложение можно будет без знания комплексных чисел.
хорошо